Представители политической партии «Апсны» встретились с кандидатом в президенты Адгуром Ардзинба. Главными темами встречи были добыча нефти в Абхазии, борьба с коррупцией, преодоление раскола и конфликт поколений.

Встреча актива проправительственной политической партии «Апсны» с кандидатом в президенты и министром экономики Адгуром Ардзинба прошла в ее офисе за круглым столом. Прежде чем ответить на вопросы, Ардзинба высказался о текущем моменте и назвал главным тормозом развития страны раскол в обществе, который затронул все сферы и группы людей. Раскола не будет, когда к власти придут люди, которые не будут разделять свой народ, будут посылать правильные сигналы обществу, люди с современным мышлением, считает он.

Адгур Ардзинба никаких коалиций ни с кем не создавал и готов работать с профессионалами, независимо от их политических убеждений.

Первый и самый актуальный вопрос был про нефть и про то, насколько учтены интересы государства. Отвечая на него, Адгур Ардзинба заверил, что никаких данных о количестве и качестве запасов нефти в Абхазии у него нет. Он уверен, что таких сведений нет и у России, а все разговоры о добыче нефти назвал «высосанными из пальца».

Он напомнил, что все соглашения по нефти были подписаны давно и принимались кабинетом министров: «Договора эти были подписаны, начиная с 2009 года, потом были продлены, сейчас идет речь только о разведке. Мое мнение такое: для того чтобы быть за или против чего-то, надо понимать: это есть или нет? Когда у нас будет вся информация, мы положим на одну чашу весов количество, качество и предполагаемые блага для абхазского народа и для бюджета, с другой стороны, мы положим на чашу весов предполагаемые риски. И тогда мы будем принимать решение. Президент единолично такие решения не может и не должен принимать. Договора, которые подписаны, о выдаче лицензии на разведку и добычу, там нигде не прописано соотношение долей. Эти лицензии были выданы давно, потом были продлены, в том числе и при мне».

Ардзинба рассказал, что закон «Об инвестиционной деятельности» дорабатывался при президенте Анквабе вице-премьером Бесланом Эшба. В законе предусматривались для инвестиций льготы в виде «налоговых каникул» на период окупаемости, но не более восьми лет. Если бы добыча углеводородов, сказал он, попала в перечень инвестиционных проектов, это бы означало, что период окупаемости был бы 45 лет, и все эти годы нефтедобывающие компании не платили бы ни налог на прибыль, ни налог на имущество, а это гигантские деньги.

Когда после смены власти в 2014 году Адгур Ардзинба был назначен министром (в 2015 году), одной из первых инициатив Минэка стало исключение проектов по добыче углеводородов из перечня инвестиционных. К нему обращались обе компании с просьбами о включении этих проектов в список преференциальных инвестиционных проектов, но им было отказано, потому что соотношение интересов государства и частного бизнеса, который нацелен на добычу углеводородов, не соответствует интересам Абхазии. Он пояснил: «Был скандал, попытки давления, но мы этот вопрос поставили ребром, я особо никого не беспокоил, ни президента, ни вице-президента, просто сам уперся рогами, потому что в законе об инвестиционной деятельности черным по белому написано, что после того, как проект попал в перечень преференциальных инвестиционных проектов, в последующем все налоговые изменения, изменения тарифов и все остальное не распространяется на этот проект. То есть мы оставили для себя, для государства этот люфт, благодаря которому мы можем в перспективе через тарифные и нетарифные меры регулирования недостающую часть наших интересов увеличить».

Председатель Единого духовного управления мусульман Абхазии муфтий Тимур Дзыба выступил против принципа отделения религии от государства и поинтересовался у кандидата, правильно ли отделять государство от духовных чаяний народа? И высказался о том, что принятие 20-й статьи и антикоррупционного закона преждевременно, пока люди получают зарплату 9-10 тысяч рублей, а низкая зарплата вынуждает людей искать незаконные пути обогащения. Сначала надо поднять уровень материального достатка, а потом наказывать за коррупцию, считает Дзыба.

Государство должно поддерживать разные конфессии, но при этом не пересекать тонкую грань и оставаться светским, сказал Ардзинба. Русская православная церковь не признает независимость Абхазии, а абхазский церковный раскол он назвал политическим.

Ардзинба не согласился с тем, что бороться с коррупцией преждевременно, и заявил, что, если человек не может объяснить, откуда у него дом или машина, то он – преступник.

Кандидат сообщил, что за годы работы у него накопились материалы, которые он передавал в прокуратуру, но никаких расследований по ним не было, а коррупция напрямую связана с российской финансовой помощью: «Можете верить, можете не верить, но посадки будут просто потому, что у нас нет альтернативы. Вот я вам маленький пример приведу. Что плохого в том, чтобы наши граждане получали все документы, справки, выписки из реестра в одном месте? Такой проект закона и вся конструкция модели этой работы нами подготовлены почти три года назад. Все это лежит в администрации президента, и никому это не нужно. Кто ее тормозит, я знаю поименно. У нас основная часть коррупционной составляющей связана с российской финансовой помощью. И за эту финансовую помощь идет убийство. Я достоверно знаю, что там уже у некоторых политических сообществ идет борьба за то, кто, где и как будет ее осваивать. Там тоже все надо прозрачно делать. Мы же делали это. Был мой приказ делать все на конкурсной основе, правда, короткий период, потом правительство поменялось, пришли Беслан Барциц и Беслан Эшба, и они это отменили».

Адгур Ардзинба считает, что прозрачность в выделении подрядов позволит справиться с коррупцией и улучшить качество проводимых работ: «Когда люди понимают, кто получил подряд, почему он, а не он, какая смета, какая прибыль, что нам скрывать? Но, когда вы даете подряд, а потом приходишь к человеку, он должен вроде бы стройку заканчивать, а у него и половина не построена, спрашиваешь: почему? Он отвечает: денег нет. А куда деньги делись? Есть завтрак, обед и ужин, но у нас есть категория людей, которые на завтрак хотят пообедать, поужинать и еще завтрак следующего дня съесть, надо раздать всем откаты, а строителю, конечно, ничего не остается. И мы имеет вот то качество строительства, которое имеем. Все это прекратить очень легко, было бы желание. Я столько всего наговорил в этом направлении по всей Абхазии, если я этого не сделаю, меня сожгут на костре. А я это говорю осознанно, потому что потом, если народ поддержит, я буду говорить, что я это говорил всегда».

Ардзинба заявил, что надо отрегулировать законодательство, принять соответствующие нормативные акты и ввести коррупцию и наркоторговлю в статус преступлений, наносящих ущерб национальной безопасности. Пусть ими занимается Служба государственной безопасности, а контролирует ее парламентская комиссия.

На вопрос о том, как он собирается объединить ветеранов, которые разошлись по разным организациям, народ, который разошелся по разным политическим лагерям, и преодолеть конфликт поколений, Адгур Ардзинба ответил, что ему и раньше удавалось сажать за стол переговоров разных людей. Он уверен, что люди придут и будут вместе работать. Никакого конфликта поколений он не видит, а рецепт объединения прост: справедливое и одинаковое отношение ко всем; заслужил хорошее – получил хорошее, заслужил плохое – получил плохое.

Елена Заводская

Эхо Кавказа

Заместитель председателя госуправления по экологии и охране природы Тимур Дзыба опровергает утверждения Альберта Бондаренко. По его словам, управление постоянно проводит инспекционные проверки судов и заводов и, в соответствии с законом, определяет административное наказание в случае выявления нарушений.

Дзыба подтверждает, что есть нарушения в ходе вылова рыбы, но «никакой экологической катастрофы нет».

«Ежегодно в конце осени – вначале зимы у нас начинается хамсовая путина. В наши воды заходит черноморская и азовская хамса для того, чтобы перезимовать в наших более теплых водах. В этот период рыба не размножается, у них процесс размножения, икрометания происходит весной – осенью. На период путины наши официально зарегистрированные рыболовецкие предприятия, которые занимаются промыслом и переработкой рыбы, заключают соглашение с Минсельхозом республики на промышленную добычу рыбы, после чего обращаются в экологическую службу и получают у нас лицензию на рыбный промысел. В этой лицензии – официальном государственном документе – указывается количество судов, вид и количество разрешенной к добыче рыбы, в частности, хамсы. Говорить о том, что идет бесконтрольный промысел, и турки пришли и все вычерпали – это неправильно. Турки не пришли, их суда по договору нанимают наши рыболовецкие предприятия, таких [предприятий] на сегодняшний день работает семь. Так как у нас нет своего рыболовецкого флота, мы вынуждены нанимать иностранные суда с экипажем», – рассказал зампредседателя управления по экологии и охране природы.

На 15 января 2020 года в территориальных водах Абхазии работают 45 иностранных судов, привлеченных по договору для промысла хамсы. Из них 18 судов – это ловцы, то есть суда, осуществляющие промысел рыбы, и 28 – это транспортные суда. Официальная квота, рекомендованная к промыслу, составляет – 35 тысяч тонн, общее количество зашедшей в воды Абхазии хамсы составило в этом году 120 тысяч тонн.

«Перед тем, как начинается хамсовая путина приказом начальника нашей службы создается штаб рыбной путины, куда входят инспектора-экологи, этот штаб круглосуточный. Сотрудники, в количестве 5 человек, которые привлечены к контролю за промыслом рыбы, занимаются только этим контролем. Ежедневно мы обзваниваем представителей заводов по приему и переработке рыбы, которые у нас в районах, капитанов судов, которые занимаются промыслом рыбы, на предмет, сколько рыбы принято на заводе, сколько переработали, где и в каком количестве находятся корабли на промысле. После того, как мы получим эту информацию, связываемся с погранслужбой России, которая находится в Абхазии. Если есть такая необходимость, чтобы проверить ту информацию, которую мы получаем, мы просим их уточнить – есть эти корабли там или нет, потому что им позволяют технические средства», – пояснил Дзыба.

Он также отметил, что погранслужба России ведет самостоятельный контроль за ходом промысла. В случае выявления нарушений, к кораблю выходит пограничное судно, на борт поднимаются пограничники РФ, проверяют судно на наличие разрешительных документов, на наличие рыбы на борту и подтверждают факт нарушения на месте. Затем составляют протокол о нарушении и передают эти документы абхазским экологам:

«Если информация действительна, а она в большинстве своем действительна, исходя из этих документов, мы имеем право выносить постановления о штрафных санкциях. Мы можем применить предупредительные меры, штрафные санкции и арест – отстранение судна от промысла до 3 суток. Штраф составляет 3 тысячи рублей. Если подтверждается информация о том, что в запретном районе с нарушениями была выловлена рыба, то помимо штрафа, мы еще выносим иск за нанесенный ущерб, исходя из количества выловленной рыбы».

Самые частые нарушения – это пересечение 500 метровой зоны и нарушение мест промысла –приустьевые зоны крупных рек.

«Нарушения есть, и мы на них реагируем, реагирует экологическая служба, отдельно погранслужба РФ, вместе мы осуществляем этот контроль. Насколько это действенно – это вопрос другой», – сказал Дзыба.

Зампредседателя согласился, что меры наказания за нарушение не жесткие, но экологическая служба не устанавливала таких правил, они предусмотрены законодательством республики.

«Говорят, что в ходе промысла хамсы вылавливается массово крупная, ценная, редкая рыба, обитающая на дне. В советское время, когда контроль был лучше и жестче, допускалось до 15% прилова к основному виду других видов рыб. Но это идет как прилов, не говорится о том, что выловленная рыба была выловлена целенаправленно. Разговоры о тоннах – ложная информация, которая будоражит население», – заверил эколог.

Он добавил, что каждое судно, которое заходит в территориальные воды Абхазии, до того, как выйти на промысел проходит проверку, которую в порту Сухума осуществляют представители погранслужбы Абхазии, таможенники, портовые представители, инспектора-экологи, ветеринарные врачи, представители погранслужбы России:

«Все эти люди принимают судно, каждый по своему направлению. Инспектора-экологи проверяют наличие сетей на борту, вид сетей, проверяют трюмы, палубы, моторный отсек, агрегат для приема рыбы, решетку, через которую рыба отделяется от воды. Более мелкая сетка – сортировочная, мы контролируем, чтобы таких решеток не было, если они есть на судне, мы их опломбируем, чтобы ими не пользовались, и составляем об этом акт. Разговоры о том, что суда завозят запрещенные орудия лова, донные тралы и ловят рыбу ими – ложь. Я готов с любым человеком выехать на корабль и проверить орудия лова».

По словам Дзыба, он лично предлагал обеспокоенным представителям общественности подняться вместе с экологами на любое рыболовецкое судно, но они отказались.

Эколог отметил, что рыбный промысел – один из бюджетообразующих сегментов, приносящий в казну немалые средства.

Зампредседателя госуправления по экологии и охране природы заверил, что говорить об угрозе черноморской или азовской хамсе, исходя из промысла рыбы в абхазских водах, не приходится и напомнил, что в советское время в акваторию заходило намного больше судов, – до 40 – осуществляющих вылов рыбы:

«Давайте посмотрим количество, которое вылавливается сегодня во всех черноморских странах – нигде ажиотажа, что уничтожили хамсу, нет. С какой целью в Абхазии мы создаем такой ажиотаж? И кому это выгодно?».

По данным управления по экологии, на 15 января семью фирмами выловлено 25,56 тысяч тонн рыбы. Вся хамса перерабатывается на заводах в республике и никуда не вывозится, заверил Дзыба.

«Если в предыдущие годы были даны разрешения фирмам на вывоз, все корабли, которые приходят и уходят, досматриваются комплексной комиссией, о чем я уже рассказывал. На сегодняшний день есть информация, что Россией выявлен ряд нарушений и по тому, как будут составлены официальные документы и переданы нам, мы сможем их уже обозначить», – заключил эколог.

Ольга Джонуа

Нужная газета